文 | 《中國(guó)金融》記者
記者:感謝您接受《中國(guó)金融》雜志專訪,記得國(guó)際金融危機(jī)爆發(fā)后不久,您開始在天津創(chuàng)辦金融博物館,到前不久新開辦了湖北線上金融博物館已經(jīng)十年多,是什么動(dòng)力促使您辦館不止的?再過十年,您的金融博物館群會(huì)是怎樣的一番圖景呢?
王巍:2008年國(guó)際金融危機(jī)期間,我訪問了美國(guó)金融博物館。從這個(gè)側(cè)面可發(fā)現(xiàn)美國(guó)的強(qiáng)反思力。博物館可以按每天,每時(shí)每刻地來再現(xiàn)危機(jī)全過程,有點(diǎn)兒“痛定思痛,危機(jī)興邦”的意味。我覺得,它們這些手法是我們傳統(tǒng)博物館所不具備的,我們一般是展出幾件遠(yuǎn)古物件,其傳達(dá)出來的意思很單一。而它們通過聲光電影的方式展現(xiàn)了復(fù)雜的金融現(xiàn)象和歷史,可極大地豐富其理念和知識(shí)。我決心在中國(guó)創(chuàng)建這樣一個(gè)面向大眾的公益博物館。我們學(xué)習(xí)了國(guó)內(nèi)外相關(guān)博物館經(jīng)驗(yàn),設(shè)計(jì)了諸多獨(dú)特的金融場(chǎng)景和主題。2010年,博物館開業(yè)后得到了業(yè)界積極反饋,許多城市都來邀請(qǐng)我們?nèi)ソ^。
今年是中國(guó)金融博物館創(chuàng)建十周年。十年來,我們陸續(xù)在天津、蘇州、北京、上海、沈陽、香港、寧波、井岡山、成都和鄭州建立了不同主題的11個(gè)實(shí)體博物館。新冠肺炎疫情期間,我們又建立了線上武漢金融博物館。
嚴(yán)格來說,所有的博物館都不是事先計(jì)劃設(shè)計(jì)出來的。一開始,只是個(gè)人愿望,希望能夠建一個(gè),后來,大部分博物館都是根據(jù)不同行業(yè)的需要落成的。期間,我向“80后”“90后”學(xué)習(xí)了很多。他們喜歡什么、關(guān)注什么,他們提出了什么新要求,我就跟著做出來,并非我來主導(dǎo)。必須承認(rèn)的是,每建一個(gè)博物館,都是一場(chǎng)戰(zhàn)役,需要諸多人夜以繼日地工作和付出。
博物館能走到今天,首先,與觀眾的熱情分不開。武漢金融線上博物館3月18號(hào)開業(yè),正處于疫情關(guān)鍵期。當(dāng)天武漢金融線上博物館700萬人上線。這樣的熱情無法不激勵(lì)著我熱血沸騰地去辦館。其次,與金融家和金融圈朋友的支持分不開,創(chuàng)設(shè)初期,吳曉靈和劉明康等金融界領(lǐng)導(dǎo)給予了大力的支持。再次,與各地方政府的支持分不開。第一個(gè)博物館在天津落成,當(dāng)時(shí)天津副市長(zhǎng)崔津渡和金融辦主任陳宗勝等給予了大力支持。在北京建互聯(lián)網(wǎng)金融博物館時(shí)就獲得了北京金融局書記霍學(xué)文自始至終的支持。地方政府還給予了很多具體支持,比如提供免費(fèi)空間、開展各種活動(dòng)等,幫助我們建立起品牌,才有了后來很多機(jī)構(gòu)的加入。就這樣,一步一步,我們從零走到了今天全國(guó)12個(gè)博物館的布局。
未來十年,我有一個(gè)最大的心愿,就是“中國(guó)金融博物館”能夠落地。目前的12家博物館都是在當(dāng)?shù)刈?cè)的,就是說都是屬地的,比如天津金融博物館、上海科技金融博物館、北京金融科技博物館等。現(xiàn)在,我們才做了十年,希望有一天,“中國(guó)金融博物館”能夠落地。
記者:請(qǐng)您談?wù)勥@些金融博物館與傳統(tǒng)的博物館相比有哪些獨(dú)特之處。
王巍:與傳統(tǒng)博物館相比,這些博物館的創(chuàng)新之處至少有以下五點(diǎn)。一是突破單一,調(diào)度一切科技手段。從博物館1.0到博物館2.0,在中國(guó)傳統(tǒng)的等級(jí)體系下,金融被排到最后,因此,除了一些票證和錢幣外,很少有遺存文物。多數(shù)傳統(tǒng)博物館以相關(guān)藏品的收藏與展示為核心,我們則以聲光電影和場(chǎng)景設(shè)計(jì)并提供公共活動(dòng)功能為定位,來展示相關(guān)的金融知識(shí)。二是擺事實(shí),不空講大道理。博物館是平等地與觀眾對(duì)話討論。將好的金融觀念、人物和事件條分縷析,按時(shí)間邏輯客觀展示,還原一個(gè)歷史坐標(biāo)和場(chǎng)景,啟發(fā)觀眾的興趣和思考。三是立足當(dāng)下,參與未來。歷史總是在不斷被重新發(fā)現(xiàn),博物館應(yīng)該能準(zhǔn)確地定位當(dāng)下坐標(biāo),同時(shí),更重要的是參與未來。厘清觀念、發(fā)掘人物,再現(xiàn)事件,這樣一個(gè)動(dòng)態(tài)的博物館需要始終把握時(shí)代脈搏,貼近前沿。四是跨越時(shí)空、多維度展示。金錢、歷史、未來、藝術(shù),縱橫交錯(cuò)、自由穿梭,這樣才能有穿透對(duì)金融生態(tài)的理解。我們每年要舉辦百次以上的相關(guān)論壇、講座、下午茶和藝術(shù)沙龍,讓大眾理解,金融是我們的朋友,是現(xiàn)代文明的要素。五是堅(jiān)持免票,公益運(yùn)營(yíng)。博物館運(yùn)營(yíng)是市場(chǎng)化的。我們從不收取門票或者其他費(fèi)用,這大幅提升了流量。超過400萬人蒞臨博物館,超過5000萬人了解金融博物館的品牌。博物館在金融界、企業(yè)界和教育界形成了廣泛的影響力,越來越多的商業(yè)贊助和支持參與我們的公益事業(yè),使之成為國(guó)內(nèi)少有的不依賴門票和財(cái)政經(jīng)費(fèi)而發(fā)展壯大的博物館。
記者:我們最早關(guān)注的金融科技、區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù)等還真是從金融博物館開始的, 這也是博物館立足當(dāng)下、參與未來的功能拓展吧?
王巍:近十年來,互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)和人工智能疾風(fēng)暴雨般地進(jìn)入金融領(lǐng)域,不斷擴(kuò)展金融職能,也不斷顛覆金融結(jié)構(gòu)。以微信支付和支付寶為代表的金融科技改變了金融業(yè)專屬提供服務(wù)的傳統(tǒng),賦能大眾生活與企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈。2014年,我們創(chuàng)建了金融科技博物館,2015年發(fā)起組織了中國(guó)區(qū)塊鏈應(yīng)用研究中心。這個(gè)中心非常活躍,在全國(guó)有七八個(gè)研究點(diǎn),至少一兩千人通過博物館進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。比如,我提議并參與創(chuàng)建了擁有50多個(gè)成員國(guó)組成的全球區(qū)塊鏈商業(yè)委員會(huì)(GBBC),帶領(lǐng)中國(guó)區(qū)塊鏈代表團(tuán)四次遠(yuǎn)赴瑞士參加達(dá)沃斯論壇。通過向年輕人學(xué)習(xí),理解未來金融的場(chǎng)景。這不僅是金融制度與市場(chǎng)的改革與演進(jìn),更是金融觀念的再啟蒙。
親歷中國(guó)金融的市場(chǎng)化、全球化、科技化和人性化的四次啟蒙,我深切體驗(yàn)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)與全球市場(chǎng)的互相依存和成長(zhǎng),也真正理解了中國(guó)人民勤勞智慧與堅(jiān)定的文明進(jìn)步取向。金融是國(guó)家的核心競(jìng)爭(zhēng)力,這也是啟蒙的真諦和價(jià)值觀所在。我們這代人求學(xué)期間接受的金融教育往往只站在監(jiān)管角度用審視的眼光,經(jīng)歷了市場(chǎng)化歷練之后,我更強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代個(gè)人與家庭的“財(cái)務(wù)安全、經(jīng)濟(jì)自由和享受快樂”三個(gè)要素,在互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的環(huán)境下,不忘初心,回歸當(dāng)代金融文明的本質(zhì)。
金融啟蒙、金融創(chuàng)新和豐富價(jià)值觀,這三件事貫穿了我的職業(yè)生涯,也依然帶給我未來不斷學(xué)習(xí)和思考的動(dòng)力。一代人有一代人的歷史機(jī)遇,如何應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)和轉(zhuǎn)變,這是每一代人必須面對(duì)的題目。不斷演化與豐富的視野、格局和人生態(tài)度將左右自己的行為,因此,保持警醒和持續(xù)學(xué)習(xí)就是人生的意義。當(dāng)然,價(jià)值觀不能簡(jiǎn)單移植和懸空,要有豐富的思想資源和應(yīng)用場(chǎng)景。在堅(jiān)定全球一體化大趨勢(shì)下,擁抱社會(huì)與科技的創(chuàng)新,積極理解并接受下一代人自由選擇,保持活力與興趣,在工作之余,大量讀書、旅游越野和廣泛交友等都是人生的重要內(nèi)容。
記者:金融博物館也是中國(guó)金融與世界金融交流的場(chǎng)所,在這里召開了很多國(guó)內(nèi)外著名金融家的對(duì)話論壇,請(qǐng)您談?wù)劷鹑诓┪镳^保持國(guó)際視野的重要性。
王巍:我們成長(zhǎng)在改革與開放的時(shí)代,對(duì)內(nèi)改革傳統(tǒng)體制,釋放市場(chǎng)能量;對(duì)外全面開放,與多級(jí)市場(chǎng)對(duì)接實(shí)現(xiàn)資源流動(dòng)。現(xiàn)在似乎習(xí)以為常的金融的便捷服務(wù)卻貫穿了一代人的奮斗與拼搏。所以無論在什么情況下,我們都堅(jiān)定地看好未來的改革開放。每一個(gè)國(guó)家在特定時(shí)期都有一些特定的情況,會(huì)暫時(shí)放慢腳步,調(diào)整方向,這都有可能,但是全球化大方向是不可能改變的,因?yàn)槲拿骱涂萍嫉倪M(jìn)步不可逆轉(zhuǎn)。相信在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代長(zhǎng)大的這批人,享受科技進(jìn)步、享受全球化的這些人一定會(huì)去繼續(xù)往全球化這個(gè)方向走,不會(huì)倒退,不會(huì)閉關(guān)自守。另外,中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈已與全球密不可分。
金融博物館在國(guó)際化的視野中誕生,又成為金融開放的推動(dòng)者。我們這個(gè)博物館從一開始就是在學(xué)習(xí)美國(guó)金融博物館基礎(chǔ)上誕生的,而且這么多年來我們和幾十家全球相關(guān)的博物館都互相學(xué)習(xí)、互相激勵(lì),已經(jīng)形成了一個(gè)全球的視野和格局。這個(gè)格局不會(huì)改變,我們今天無論做哪一個(gè)博物館的展覽、每一個(gè)項(xiàng)目都是要符合全球化和開放精神的,這才能夠推進(jìn)整個(gè)中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
金融全球化的今天,金融博物館必須有全球化視野。成功借鑒各地一整套先進(jìn)手法,博物館功能被大大提升,增強(qiáng)了人們對(duì)金融的認(rèn)知深度。前面談到,中外博物館最大的區(qū)別是“觀念性”上的區(qū)別,觀念性博物館主要是通過事件、活動(dòng)、培訓(xùn),通過一系列的金融儀式感,制造一些新的場(chǎng)景,來使得金融歷史栩栩如生地展現(xiàn)在大家面前。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的博物館基本上都按這個(gè)方向,“理山造水,制造事件”在館內(nèi)小空間里再現(xiàn)一段波瀾壯闊的大事件。經(jīng)過十年的努力,金融博物館已達(dá)到了相當(dāng)?shù)乃健R虼耍瑖?guó)際同行對(duì)我們的評(píng)價(jià)很高。總之,把金融文明推得更高是全球金融博物館的共同使命,這方面我們還有很遠(yuǎn)的路要走。
記者:金融博物館在培育市場(chǎng)參與者的危機(jī)意識(shí)、風(fēng)險(xiǎn)意識(shí),以及提升風(fēng)險(xiǎn)管理能力方面做了哪些工作?
王巍:沒錯(cuò),我們一方面要提升警示類風(fēng)險(xiǎn),保護(hù)老百姓(603883,股吧)的金融安全,打擊非法集資、金融詐騙等,這是所有博物館都要做的一件事。另一方面,博物館還要支持創(chuàng)新,因?yàn)榻鹑诓粍?chuàng)新就不能發(fā)展。所以創(chuàng)新和風(fēng)險(xiǎn)永遠(yuǎn)是一個(gè)硬幣的兩面,這個(gè)平衡很難在概念上來討論,是在一個(gè)個(gè)案例展示的動(dòng)態(tài)中把握的。我們要做的事情主要是對(duì)社會(huì)普及金融,說明金融是把“雙刃劍”,讓大家知道這兩面性。人們了解這些信息之后自己做出判斷。防范金融風(fēng)險(xiǎn)不僅僅是監(jiān)管部門的工作。我們和全國(guó)各地監(jiān)管部門都有非常好的合作關(guān)系,做了大量打擊非法集資債的展覽,收效甚好。另外,我們也與一大批金融創(chuàng)新者建立起比較好的關(guān)系,通過大量活動(dòng)幫助他們推動(dòng)金融創(chuàng)新。我覺得這就是一個(gè)博物館應(yīng)該承擔(dān)的使命:建立一個(gè)公眾平臺(tái),讓大家有一個(gè)平等學(xué)習(xí)和對(duì)話的機(jī)會(huì)。
比如,2014年,我們就在博物館里面討論比特幣, 2015年我們就開始創(chuàng)建了區(qū)塊鏈中心,舉辦了各種系列的討論,凝聚了一大批思想活躍的人在博物館的平臺(tái)上研討,當(dāng)比特幣、IC0空氣幣詐騙時(shí),我們?cè)谌嗣胥y行等機(jī)構(gòu)發(fā)文之前就提出了警示,動(dòng)員業(yè)界不要發(fā)空氣幣,不要搞非法集資。為此,北京金融局對(duì)博物館進(jìn)行了肯定,這就是一個(gè)博物館的作用。
記者:開設(shè)在各地的博物館契合了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的定位,融入并推動(dòng)了當(dāng)?shù)亟鹑跇I(yè)的發(fā)展,請(qǐng)您談?wù)勚黝}選取是一個(gè)怎樣的過程。
王巍:我們的每一個(gè)博物館都是主題博物館,主題的形成也是一個(gè)應(yīng)需而生的過程。比如,蘇州為什么叫基金博物館,因?yàn)槲覀冊(cè)谔K州的活動(dòng)主要是推動(dòng)基金業(yè)的落地,我們連續(xù)召開了六年中國(guó)基金年會(huì),一呼百應(yīng),聚集起非常高的人氣,進(jìn)而就建立了一座基金小鎮(zhèn)。這也獲得了當(dāng)?shù)卣暮迷u(píng)。
在不同的地方就適應(yīng)當(dāng)?shù)氐男枨螅坏匾部梢杂袃蓚(gè)主題。比如在北京,西邊是金融科技博物館,東邊朝陽區(qū)建立了國(guó)際金融俱樂部,把外資金融機(jī)構(gòu)中國(guó)區(qū)代表邀請(qǐng)到俱樂部里來定期討論怎么讓朝陽區(qū)成為更具全球化的聚集地。
有時(shí)候,主題也會(huì)因時(shí)而變。比如,四年前我們?cè)谏虾=⒘瞬①?gòu)博物館,因?yàn)楫?dāng)時(shí)上海普陀區(qū)定位是并購(gòu)集聚區(qū),還把博物館周邊變成了并購(gòu)廣場(chǎng),希望能吸收并購(gòu)人士,后來果然凝聚了一大批并購(gòu)機(jī)構(gòu),對(duì)并購(gòu)起了很大的促進(jìn)作用。2019年,因?yàn)槎ㄎ晦D(zhuǎn)型,普陀區(qū)配合上海進(jìn)博會(huì)重點(diǎn)要搞科技金融,這樣我們也跟進(jìn)轉(zhuǎn)型,在區(qū)政府的支持下,我們轉(zhuǎn)成了科技金融博物館。這一變,普陀區(qū)擔(dān)當(dāng)了上海金融下一步開放的排頭兵重任。至于并購(gòu)博物館挪到哪里,或許會(huì)挪到成都,因?yàn)槟抢锸俏鞑拷?jīng)濟(jì)開發(fā)中心。
最后,再呼應(yīng)你關(guān)于下一個(gè)十年目標(biāo)的問題。做了十年,我們的境況應(yīng)該說是能夠維持發(fā)展。一旦有需求,我們應(yīng)變擴(kuò)張很快,當(dāng)然也有收縮的可能。有一點(diǎn)可以肯定的是,只要金融博物館市場(chǎng)存在一天,我們就發(fā)揮自己的光和熱一天,至少這十年我們填補(bǔ)了一個(gè)民間辦金融博物館的空白。下一個(gè)十年,我們希望繼續(xù)把博物館打造成當(dāng)?shù)亟鹑谖幕牡貥?biāo),這也是我們不變的目標(biāo)。
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