“個人養老金和公積金給我們共同的啟示就是財產權與管理權要合二為一，也就是說，企業年金的個人投資選擇權要盡快回歸個人。”2月25日，第十三屆全國政協委員、社科院世界社保研究中心主任鄭秉文在“第五屆全球財富管理論壇——經濟重構中的財富管理態勢”上表示。
鄭秉文提到，我國的個人養老金目前取得了非常好的業績，它給我們帶來一個重要啟示，第二支柱企業年金的個人投資選擇權應該盡快的回歸個人。沒有以往的管理權的經驗，企業年金不會對個人養老金的發展有很大促進，因為第二支柱沒有投資管理、資產配置的經歷，突然面對第三支柱的時候要茫然。企業年金非常重要，在養老金財富管理當中它是一個基礎，它是養老金財富的重要的來源。我們知道美國的第二支柱第三支柱是非常發達的，第三支柱的養老金積累已經達到了14萬億美元，可是第三支柱的財富積累當中有95%是由第二支柱轉過來的，所以第二支柱的發展好和快對第三支柱的發展有非常大的“溢出效應”。
面對轟轟烈烈的養老金改革，企業年金不應該成為一個遺忘的角落，它應該在養老金的改革當中持續跟著第三支柱同步改革，共同成為我們中國老百姓(603883)家庭財富構成當中重要的一部分金融資產。
第三支柱養老金落地之后，人們要對它的資產管理進行打理，所以對養老金的感知越來越多，如果對它的資產不進行打理，不親力親為去管理它，就像不管理你的孩子一樣，沒有感情，也就不能參與到養老金融教育的過程當中。讓參保人親自打理自己的第二和第三支柱養老金資產，將有利于投教，有利于我們實現共同富裕，有利于我們到老年生活的更體面一些、生活質量更高一些。
以下為部分發言實錄：
袁雪：接下來讓我們有請主旨演講的第三位嘉賓，第十三屆全國政協委員、中國社科院世界社保研究中心主任鄭秉文先生，鄭主任對市場失靈福利國家社會保障制度等領域都頗有研究，是國內外享有崇高聲望的社會保障專家，最近一段時間，鄭主任非常積極地在關注和研究個人養老金的話題，今天鄭主任將為我們分享關于我國養老金財富管理模式重構的思考，歡迎鄭主任。
鄭秉文：謝謝大會邀請，我的發言題目是《我國養老金財富管理模式的重構》，來契合今天會議的主題“經濟重構中的財富管理態勢”。從去年2022年11月我國第三支柱落地開始，中國的養老金財富管理進入到了第三個階段。在這個第三階段養老金財富的管理模式應該重構，從以前的養老金的“財產權階段”向“管理權階段”過渡。
我國養老金財富管理的三個階段
我國養老金財富管理經過了三個階段，不同階段的特點是不一樣的。在12月11號疫情放開之后前三兩天，還戴著口罩去的時候，在上海外灘金融峰會做了一個發言，題目是《夯實養老金財富、應對人口老齡化》，后來我看主辦方網上做的文字整理特別好，我就想順著上次的話題，著重分析一下第三階段的改革問題，講講為什么第三階段的養老金的財富管理方式要進行重構，存在的問題是什么。
第一階段是養老金財富的預算制管理階段，是從1991年到2004年，今天我把這個階段再次聚叫做“權益積累階段”，主要特征是我國只有第一支柱養老金，積累規模很少的養老金主權財富，大家可獲得的只有來自于這個制度分配的養老金權益，那時還沒有養老金的家庭財富。
第二階段是從2004年到2022年，這個階段我國建立了第二支柱企業年金和職業年金，這是養老金財富財產權的市場化管理階段。第二支柱的建立解決了家庭養老金財富的“擁有”問題，因為它是資產累積型的，根據國際慣例可以計入家庭財富總額，是家庭財富構成中的重要組成部分。因此，可把第二階段叫做養老金的“財產擁有階段”，它解決的是養老金的財產權問題。
第三階段從2022年11月個人養老金落地開始的。這個階段叫做養老金的“財產管理階段”，就是說，這個階段不僅擁有了養老金財富的財產權，而且個人和家庭還擁有了養老金財富的“管理權”。第三階段從現在開始重構的重點是企業年金（職業年金）管理權的確權，把管理權與財產權合二為一，讓第二支柱與第三支柱都同樣具有完整的養老金財富的財產權和管理權。
第一階段養老金“權益積累階段”解決的是我國家庭成員基本的“生存問題”
養老金權益跟養老金財富是兩回事，養老金財富是家庭財富構成中的一個組成部分，再細說它是金融資產的一個組成部分。但是養老金權益不屬于家庭或個人養老金財富，特點是雖然享有養老金，每月可發給你，但你必須得活著，去世后就不給發了（社會統籌部分）。而家庭養老金財富如同其他家庭財產和財富一樣，不管是否或者它都存在，不喘氣了可以讓子女去繼承，它構成了你家庭財產的一部分。
根據國際通行慣例，第一支柱由于在所有的國家包括中國，它的融資方式是現收現付，是青年一代交上來錢立馬就支付給老年一代，中間幾乎沒有緩沖，傳統的制度只留三個月的儲備，所以，在第一階段，大家積累的是一個權益，而不屬于家庭財富，這就是第一階段的情況。這里需要解釋的是，2001年我國雖然建立全國社保基金理事會，有了一筆養老金財富，但是它不是家庭財富，而是主權財富，老百姓不參與管理，根據章程的規定，老百姓的享受權發生在中國人口老齡化高峰時期，所以它跟家庭財富沒有關系。
所以，在第一階段實施的養老金預算制管理中，所有家庭都不擁有養老金財富，它解決的退休后參保人的基本生存和溫飽問題。
第二階段養老金“財產擁有階段”的主要特征是解決了家庭養老金財富的“擁有問題”，但沒有解決“管理問題”
第二階段是養老金財富的市場化管理階段，也是“財產擁有階段”，這個階段是從2004年建立企業年金開始的，它解決了家庭養老金財富的“擁有”問題，因為它是資產累積型的，根據國際慣例可以計入家庭財富總額，是家庭財富構成中的重要組成部分。2004年之后一直到2022年11月個人養老金落地，進入到市場化管理的新階段。這個階段有好多特點，比如我們有了養老金財富，養老金財富發展比較快，第二支柱逐漸從企業年金增加到了職業年金，全國社保基金財富規模不斷擴大，基本養老保險基金又進入投資階段，養老金投資市場的形態基本上形成等等。
但是，第二階段是存在問題的。盡管企業年金的建立讓家庭和個人擁有了它的財產權，但沒有管理權。大家知道，中國建立的養老金制度是信托型的，信托型養老金制度一個重要的特點是養老金財富與個人受益人和企業委托人相分離幾十年，委托給第三方機構受托人管理，也就是說財產權與管理權是分離的。但是在發達國家典型的信托型第二支柱當中，老百姓參保人對賬戶資產擁有完全的資產配置和投資權利，而在我們的企業年金里沒有資產配置和投資選擇權。在座的聽眾里有的人可能有企業年金，你們誰有賬戶資產的配置和投資選擇權呢，目前全國只有很少的幾個年金計劃有選擇權，其余都沒有。
這是一個特殊的年金制度設計，它在計發辦法上是DC型的，但在資產管理模式上，對工人來說很像是DB型的，因為DB型制度的特點是工人只享有養老金權益，它來自雇主的承諾，即使它繳費，也很可能進行委托投資，也可能自營，常常是資產是在表內，屬于企業的負債。即使委外投資，也跟工人沒關系，這是DB型的一個重要特點，企業一旦倒閉，養老金承諾也就隨之消失了。在DB型的制度下，工人不用打理自己的養老金投資，所有的風險都在雇主身上，雇員沒有風險，按照老板的promise只等退休時拿養老金就行了。所以我們現在的年金制度雖然是信托制DC型的，但實際上有點“不倫不類”，工人只有它的財產權，沒有它的管理權，資產如何配置，投資收益率如何，都是雇主的事。
養老金財富管理權缺位嚴重挫傷工人積極性，損害工人權益，甚至造成不穩定
工人沒有選擇權，資產是由委托人投管人和受托人決定的，所以工人在資產與受益人相分離幾十年的整個過程中，它的獲得感是比較差的。在企業年金的DB型、DC型兩類制度中，中國選擇了DC型，這是絕對正確的，但是由于財產權和管理權的分離，它帶有DB型管理方式的味道，所以對工人來講，他不可能像個人養老金那樣那么親近，因為要等到幾十年退休以后才能看見它，這幾十年里不用打理，管理它，所以，在2004年以來的第二階段，我們擁有了養老金財富的財產權，但是沒有從中學到投資經驗，不會投資，面對第三支柱的突然來到來，工人不知道怎么去投資，這就是第二階段存在的問題，導致對企業年金的了解不是很多，不會投資，只是知道自己擁有了這種養老金財富的財產權，除了知道“擁有”，其他什么都不知道，更不會管理這筆長期擁有財富。
此外，企業年金的財產權并不完整，也不十分確定，因為它有企業賬戶，有歸屬期和歸屬比例有待最終確認。我做個解釋：企業年金的賬戶資產是由兩部分形成的，一部分是個人繳納的相當與工資的4%，還有一部分是雇主繳納的5%，加起來是9%，享受稅優政策。工人繳納的4%立馬即刻進入到個人賬戶，但是單位5%的繳費是先進入企業賬戶的，沒有立馬歸屬到職工個人。什么時候歸屬到你個人呢？企業繳費歸屬個人的比例是多少呢，這些事情本來由雙方制訂的方案事先固定好的，體現在章程里，但還是存在問題，就是有些雇主很可能打著獎勵先進、懲罰后進的幌子搞裙帶關系，或是領導層給自己歸屬的多，給不聽話的工人歸屬的少，暗箱操作，這個問題矛盾比較尖銳。
第二階段養老金財富解決了財產權，這是養老金改革一個巨大的歷史進步，但沒有管理權，造成很多問題。
為了解決這類問題，2017年主管部門對2004年的《企業年金試行辦法》做了更新，發布了《企業年金辦法》，這個《辦法》對單位繳費的歸屬期限定為不能超過八年，歸屬比例的最高最低不能超過5倍，像這樣50多倍的是不行的。2017年政策優化改革，針對的就是這樣的亂象，目的是為了提高年金制度的公平性，調動工人的積極性，保護工人的年金權益。
養老金財富管理權缺位，必將財產權邊界模糊，養老金財富金額具有不確定性，不利于發展養老金
由此看來，養老金財富管理權缺位、存在兩個歸屬問題，它使養老金產權邊界變的有點模糊，增加了不確定性，其本質是具有明顯的再分配因素，使企業年金有點像“小社保”了。
養老金管理權缺位、財產權不完整，大大傷害了工人建立年金的積極性。因此，在全國范圍內，個人繳費比例絕大部分沒有達到規定的上限4%，甚至還有工人繳費只有10塊錢的現象，目的是為激活會計軟件，否則軟件不工作。所以，企業年金的繳費主要靠單位來支撐，個人繳費很少，這樣一個狀況與發達國家第二支柱養老金財富的來源和構成形成了鮮明的區別，很多發達國家第二支柱的繳費來源主要是個人，單位的比例較小。由于工人對養老金的積極性不高，對企業年金不太關心，它就引發了諸多問題：雇主繳費的確權是有條件的，所以在參加企業年金的時候工人不積極。
進入新常態以后，參加企業年金的數字是大幅下滑的。我們看一下，這是建立企業年金的企業增長率，這是職工增長率，進入新常態之前都是兩位數的增長率，但進入新常態以來出現斷崖式下滑，增長率僅為個位數，這兩年情況稍有好轉。
當時2017年12月發布這個文件之前曾內部召開研討會，征求意見，我當時主張取消企業賬戶、取消歸屬期和歸屬比例，至少要大大縮小。我主張像住房公積金那樣，雇主繳款與雇員繳款同時即時直達個人賬戶，產權明晰工人才有積極性。住房公積金的建立只比年金早了6年，但目前公積金的繳存人數已經超過1.6億人，而企業工人參加年金的人數不到3000萬人，追根溯源，養老金財富管理權缺位不能說不是原因之一。
第三階段養老金財富管理模式重構的重點是年金，完善年金的財產權，賦予管理權
現在到了第三階段，標志性事件就是個人養老金落地了，說明我國養老金財富管理模式正處于“轉段”時期。為什么說需要“轉斷”呢？因為在第二階段，養老金財富的財產權有了，但不完整，管理權仍然缺位，這是第二階段與當前第三階段個人養老金財富管理模式存在的本質不同。在第一階段，養老金的主權財富規模很小，家庭財富規模是零。第三階段的標志是第三支柱個人養老金制度的誕生，它的財富管理模式與第二支柱相比顯示出一個優勢。
第三階段養老金財富管理模式重構的重點就是管理權的確權與財產權合二為一，盡快結束養老金財富財產權與管理權分離的現狀。第三階段的標志性事件就是建立了第三支柱，它具有完全的管理權，賬戶持有人要親自配置產權，也就是說它既有財產權又有管理權，公積金就是這樣，于是參加的人數現在達到了1.6億多，而企業年金不到3千萬人，這就是確權的好處，確權了老百姓就有積極性了。個人養老金和公積金給我們共同的啟示就是財產權與管理權要合二為一，也就是說，企業年金的個人投資選擇權要盡快回歸個人。
當然，企業年金財產權與管理權相分離是有很多原因的，我國養老金財富管理模式一步一步走到現在是有客觀條件約束的，比如，我們現在建立企業年金的企業大多數為國企，國企的管理方式與非國企是不完全一樣的，目標導向也存在差異性。例如，賦予個人投資選擇權將會導致工人之間的年金投資收益率存在較大差異性，退休時賬戶資產的規模不一樣，雖然整體能提高收益水平，但也可能會遭到一部分人的反對，甚至管理人員也存在畏難情緒。
因為工人沒有第二支柱投資管理的經歷、資產配置的經歷，建立第三支柱后就會對如何投資感到茫然，影響加入企業年金的積極性。企業年金非常重要，在養老金財富當中它是一個基礎，它是養老金財富的重要的來源之一。我們知道美國的第二支柱第三支柱是非常發達的，第三支柱的養老金積累已經達到了14萬億美元，其中有95%是由第二支柱轉過來的，所以第二支柱的發展好和快對第三支柱的發展有非常大的“溢出效應”。未來幾年，我相信養老金改革當中企業年金不應該成為一個遺忘的角落，它應該在養老金的改革中跟第三支柱保持同步，因為第二、三支柱的改革具有一定的協同性和集成性，是相互影響和互為前提的。
人們對養老金賬戶的關心不如醫保賬戶那樣直接，那樣易感，因為養老金賬戶的變現是延遲幾十年的，到退休那一刻才能變現，而醫保個人賬戶可能隨時都要“待命”，因為人人都有患病看醫生的可能性。盡管如此，企業年金放開個人選擇權和賦予管理權是重要的，它有利于資本市場建設，提高個人收益率，還應包括取消單位繳費的歸屬期和企業賬戶。此外，養老金財富管理模式重構還應包括建立自動默認的投資工具，引入生命周期基金，打通第二支柱和第三支柱的通道，擴大企業年金基金的投資的范圍等等。
以上就是我對今天發言的基本情況，請大家批評指正，謝謝。
袁雪：想追問您一個問題，我們感受到不管是年輕的同志還是年紀稍微大一點的同志，現在已經越來越關心養老金的問題，您剛才也提因為管理權和確權的問題，很多第一支柱和第二支柱都會有很多問題，第三支柱顯得格外重要，但是對于我們個人來說，在個人能力建設方面我們能做點什么？中國的市場上有沒有長期投資工具的產品供給？
鄭秉文：長期工具產品的最佳選擇之一就是養老目標基金，在座的經濟學家、企業高管姚先生的大成基金是這方面專家，我們有中國版的TDF生命周期基金，在中國叫做“養老目標基金”，根據自己的年齡可以選擇不同的基金，比如2035、2045、2050、2055，等等。我們在座的各位都很忙，選擇后就可以不管了，它的資產配置根據你的年齡的增加自動調整，固收類的產品的占比逐漸增加，權益類產品占比逐漸減小，所以形成了一個下滑的通道，到退休的時候在美國它的權益類資產平均大約還占一半左右，在中國沒有這么多了，因為中國滿倉也沒有50%，當然這也是有原因的。養老目標基金是公募基金當中的一個重要的養老產品，它誕生于2018年初，據說目前大概有1200億，當然，其中有三、四百億是目標日期基金，其余都是目標風險基金，也就說生命周期基金不是太多，人們認識它還需要一個過程。
我希望到了第三階段，隨著第三支柱養老金的落地，要提高公眾對養老金感知度，擴大管理權，企業年金也是“親兒子”，也應與個人養老金同步改革，這也是養老金投資教育的需要。改革養老金財富的管理權將有利于實現共同富裕，有利于老年群體的退休生活水平更好一些、生活質量更高一些，謝謝。
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