11月22日，由《財經(jīng)》雜志、財經(jīng)網(wǎng)、《財經(jīng)智庫》聯(lián)合主辦的“《財經(jīng)》年會2024：預(yù)測與戰(zhàn)略”在北京舉行。國家稅務(wù)總局原副局長、聯(lián)辦財經(jīng)研究院院長許善達表示，科學(xué)與科技不是一回事。他認為，科學(xué)是發(fā)現(xiàn)世界。原來你可能不了解這個世界的真相，但現(xiàn)在科學(xué)發(fā)現(xiàn)了。例如，牛頓了解物體運動的規(guī)則，愛因斯坦E= MC2（質(zhì)能方程式）。他發(fā)現(xiàn)在宇宙中，能量和質(zhì)量是可以互換的。有了愛因斯坦E= MC2，我們才有核武器。所有醫(yī)學(xué)的核磁共振都是依賴愛因斯坦的理論發(fā)現(xiàn)的。愛因斯坦當(dāng)時并不知道E= MC2能發(fā)現(xiàn)世界。而技術(shù)則是在科學(xué)發(fā)現(xiàn)世界的前提下，運用科學(xué)理論來改造世界。這就是技術(shù)的作用。
許善達表示，技術(shù)是利用科學(xué)發(fā)現(xiàn)的自然規(guī)律來改造、發(fā)展經(jīng)濟和推動社會發(fā)展。科學(xué)領(lǐng)先于今天的發(fā)明，未來一定會產(chǎn)生相應(yīng)的技術(shù)，這些技術(shù)將比其他技術(shù)提高和改造，這是一種顛覆性的技術(shù)，顛覆性技術(shù)都源于科學(xué)。
國家稅務(wù)總局原副局長、聯(lián)辦財經(jīng)研究院院長許善達
以下為發(fā)言實錄：
今天的題目是《科學(xué)的價值》。我們過去主要研究科技，我專門談一下科學(xué)。科學(xué)與科技不是一回事，我有幾個信息給大家介紹。一個是我清華大學(xué)的學(xué)長，他比我高幾年，后來擔(dān)任中國駐聯(lián)合國的科技參贊他很久以前就寫了一篇文章《關(guān)于信息技術(shù)》。文章篇幅不長對我來說是啟蒙之作。他總結(jié)了世界歷史發(fā)展，從上世紀40年代美國二戰(zhàn)以后開始研究鍺二極管，這是半導(dǎo)體最初步的器件。接著研究硅二極管和三極管。60年代出了第一塊簡單的芯片，當(dāng)時在信息技術(shù)上有兩條路線，其中一條是電子管的小型化。不知道大家過去有沒有概念？最大的電子管一人多高，這么粗，小的這么小，過去收音機里就是小的。前蘇聯(lián)赫魯曉夫政治局開會時，他們認為半導(dǎo)體技術(shù)沒有前途，電子管小型化才是信息技術(shù)最好的發(fā)展方向。因此，蘇聯(lián)一直沒有把半導(dǎo)體技術(shù)作為研發(fā)的重要領(lǐng)域。
如果大家記得，我們有蘇聯(lián)援助的156個項目，其中在酒仙橋有一個七七四場電子管場。那個場地奠定時，我們國家領(lǐng)導(dǎo)人親自去參與。因為當(dāng)時在信息技術(shù)領(lǐng)域，電子管是一個非常重要的器件。我學(xué)長研究科技史，特別是信息技術(shù)發(fā)展的歷史，他認為美國的半導(dǎo)體技術(shù)發(fā)展到后來就是芯片，能夠大幅度提高美國的經(jīng)濟效率。所以美國經(jīng)濟創(chuàng)造財富的能力大幅度提高，而蘇聯(lián)還在堅持電子管小型化。信息技術(shù)落后使得整個經(jīng)濟效率趕不上美國的總體經(jīng)濟效率。我學(xué)長認為，經(jīng)濟效率的高低決定了美蘇爭霸，美國的半導(dǎo)體技術(shù)是美國經(jīng)濟效率提高的一個重要科學(xué)領(lǐng)域，而前蘇聯(lián)沒有抓住這個領(lǐng)域，所以前蘇聯(lián)的經(jīng)濟效率就低下，這是一個信息問題。
第二，在二戰(zhàn)以后美國的總統(tǒng)，其實在二戰(zhàn)沒有結(jié)束，羅斯福總統(tǒng)就委派一位科學(xué)家撰寫了戰(zhàn)后美國的科學(xué)發(fā)展戰(zhàn)略報告。這位科學(xué)家組織了一些人討論后形成了一份報告，現(xiàn)有中文版，報告名字叫《無盡的前沿》。報告的核心思想是：二戰(zhàn)后，美國成為全球最領(lǐng)先的國家，無論是經(jīng)濟、軍事還是金融等方面。然而，報告指出，如果美國想保持在全球領(lǐng)先地位，必須讓美國的科學(xué)在全球領(lǐng)先。注意，報告關(guān)注的不是科技，而是科學(xué)。報告認為，只要美國科學(xué)在全球領(lǐng)先，我們就能帶動美國在各個領(lǐng)域保持領(lǐng)先地位。這份報告被美國視為國策，成為二戰(zhàn)后美國戰(zhàn)略中非常重要的一份文件。
另一個信息是，在美蘇爭霸時，美國國防部長聘請了一位專家擔(dān)任戰(zhàn)略顧問，他的職位非常高，辦公室就在國防部長的辦公室旁邊，隨時可以與國防部長交流。據(jù)蘇聯(lián)統(tǒng)計，當(dāng)時只有1/3的人用過馬桶，其他2/3的人沒有用過。因此，蘇聯(lián)的經(jīng)濟實力達不到美國的70％。根據(jù)統(tǒng)計數(shù)字，蘇聯(lián)經(jīng)濟達到美國的70％，他說按照他的判斷，達不到70%，美蘇爭霸最好的策略就是消耗蘇聯(lián)的國力。這個戰(zhàn)略建議被美國領(lǐng)導(dǎo)人接受。如果大家記得80年代星球大戰(zhàn)、軍備競賽以及將部隊派往境外擴大勢力范圍，美國和蘇聯(lián)都有。這種戰(zhàn)略極大地消耗了蘇聯(lián)的國力。蘇聯(lián)解體是一個復(fù)雜的歷史事件，但我們都提到了蘇聯(lián)解體后，無論是黨員還是工農(nóng)群眾，都沒有立刻保衛(wèi)蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。也就是說，當(dāng)時的領(lǐng)導(dǎo)者在人民那里已經(jīng)對他們很失望。
挑戰(zhàn)蘇聯(lián)的是，以葉利欽為代表的共和國，有16個加盟共和國。最后，幾個共和國沒有向蘇聯(lián)財政部交錢。我們過去也是學(xué)習(xí)蘇聯(lián)的體制，地方稅務(wù)局和地方政府的稅務(wù)機構(gòu)負責(zé)給中央政府交錢。戈爾巴喬夫曾經(jīng)修改一個新聯(lián)盟條約，增加了蘇聯(lián)稅務(wù)局。盡管政府的稅收由他們自己承擔(dān)，不讓地方交，但這一意見被葉利欽率領(lǐng)的共和國總統(tǒng)堅決抵制。最后，戈爾巴喬夫讓步取消了這一條，仍然維持了由共和國收稅給蘇聯(lián)財政部交錢的體制。很快有幾個共和國表示，這么多年來我們收了那么多稅，給蘇聯(lián)交了那么多錢，但你們卻沒有給我們花，而是讓我們在蘇聯(lián)政府中享受財政分配的數(shù)額。因此，有幾個共和國拒絕交錢，聲明反對。戈爾巴喬夫曾拿著這幾個共和國拒絕交錢的聲明找葉利欽，因為他是共和國的領(lǐng)袖。葉利欽表示沒關(guān)系，他們都很小，我俄羅斯最大，我俄羅斯給你交錢，你不用擔(dān)心交錢的問題，繼續(xù)維持了一段時間。最后葉利欽宣布，從1991年年底開始，俄羅斯共和國就不再向蘇聯(lián)財政部交錢了。戈爾巴喬夫召開了蘇聯(lián)政府會議，宣布蘇聯(lián)解體。美蘇爭霸導(dǎo)致蘇聯(lián)國力消耗，各地方政府對此不滿，群眾不滿，加上地方政府的不滿，使得整個蘇聯(lián)政府無法控制這個國家。
國家要提高經(jīng)濟效率，這是競爭中非常重要的領(lǐng)域，二虎相爭。要提高經(jīng)濟效率的核心是科學(xué)，而非技術(shù)。這是美國專家們確定的國策建議，也是我們中國的。我的學(xué)長分析了這些結(jié)論，我認為我們現(xiàn)在研究的科技報告很多，但對科學(xué)的研究還不夠。我們中國的科學(xué)怎么能追趕上去？這對我們非常重要，需要研究。因此，我們現(xiàn)在要更準確地估計科學(xué)的價值。為了中國科學(xué)的發(fā)展，我們要研究相應(yīng)的國家戰(zhàn)略和政策。我們國家要想在世界上堅持發(fā)展，不被別人打敗，科學(xué)進步是一個重要因素。
今天，我將根據(jù)我們研究的這段歷史、我的學(xué)長的報告，以及我看到的美國專家的報告，在這里為大家做一些信息和意見介紹。大家參考，謝謝大家。
張燕冬：實際上，許老師今天的發(fā)言是自己的一個思考，這個思考仍存在爭議，因為科學(xué)、science和科技technology是兩個不同的概念。今天許老師強調(diào)的是科學(xué)，他從美蘇兩國的力量對比發(fā)現(xiàn)，原來蘇聯(lián)落后的是科學(xué)，而非技術(shù)。我們之前制作了科學(xué)與哲學(xué)的動畫，將科學(xué)、技術(shù)、工程這三個概念分開。然而，有些科學(xué)思想不會產(chǎn)生經(jīng)濟效益，它們是原創(chuàng)性的，但能產(chǎn)生經(jīng)濟效益的就是技術(shù)。在中國，我們通常用科技這個詞來替代DNA。雖然DNA是科學(xué)發(fā)現(xiàn)，但同時也能產(chǎn)生經(jīng)濟效益。我想請教許老師，在科學(xué)和技術(shù)方面，您是如何看待的？到底什么是科學(xué)？什么是技術(shù)？我們都不是科學(xué)家，請您解釋一下。謝謝。
許善達：我認為科學(xué)是發(fā)現(xiàn)世界。原來你可能不了解這個世界的真相，但現(xiàn)在科學(xué)發(fā)現(xiàn)了。例如，牛頓了解物體運動的規(guī)則，愛因斯坦E= MC2（質(zhì)能方程式）。他發(fā)現(xiàn)在宇宙中，能量和質(zhì)量是可以互換的。有了愛因斯坦E= MC2，我們才有核武器。所有醫(yī)學(xué)的核磁共振都是依賴愛因斯坦的理論發(fā)現(xiàn)的。愛因斯坦當(dāng)時并不知道E= MC2能發(fā)現(xiàn)世界。而技術(shù)則是在科學(xué)發(fā)現(xiàn)世界的前提下，運用科學(xué)理論來改造世界。這就是技術(shù)的作用。
在研究科學(xué)發(fā)明時，我們并不了解它的價值。當(dāng)時談到量子時，很多人認為它是不切實際的，只是胡說八道，僅有波動，怎么還有量子？然而，經(jīng)過實踐證明，我們發(fā)現(xiàn)了量子技術(shù)的存在。如果沒有量子科學(xué)的發(fā)現(xiàn)，今天就不存在量子技術(shù)。因此，技術(shù)是利用科學(xué)發(fā)現(xiàn)的自然規(guī)律來改造、發(fā)展經(jīng)濟和推動社會發(fā)展。科學(xué)領(lǐng)先于今天的發(fā)明，未來一定會產(chǎn)生相應(yīng)的技術(shù)，這些技術(shù)將比其他技術(shù)提高和改造，這是一種顛覆性的技術(shù)，顛覆性技術(shù)都源于科學(xué)。
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