2022年4月20日-22日，博鰲亞洲論壇2022年年會在中國海南博鰲舉行，主題為“疫情與世界：共促全球發(fā)展，構建共同未來”。元宇宙是整合多種新技術而產(chǎn)生的新型虛實相融的互聯(lián)網(wǎng)應用和社會形態(tài)，將塑造現(xiàn)實與虛擬世界的全新互動方式，蘊含著社交、生活、游戲、辦公等場景變革的巨大機遇，將成為下一個全球性的科技風口。當前元宇宙產(chǎn)業(yè)和市場整體上還處于早期階段，移動通信、大數(shù)據(jù)、人工智能等底層架構性信息技術還會出現(xiàn)哪些新突破？如何實現(xiàn)更豐富的應用場景？著眼于元宇宙可能給人類社會生活帶來的巨大變化，如何延展互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的治理規(guī)則，加強元宇宙前瞻性治理，以防范潛在的諸多風險？年會期間，在《“元宇宙”離我們有多遠？》分論壇上，與會嘉賓對上述議題進行了深刻的討論。
以下為分論壇《“元宇宙”離我們有多遠？》文字實錄：
主持人：大家上午好！我會拿英文主持這個論壇，我的中文是第二語言，請大家都包容，所以需要同傳的請戴上同傳耳機。我們很多嘉賓已經(jīng)上線了，嘉賓們，大家上午好！
大家早上好！歡迎大家來參加我們今天這部分的討論，我的名字叫王冠，我是這個分論壇的主持人，我來自CGTN的英語主持人。我們今天的主題是元宇宙，元宇宙是很熱的概念和主題，“元宇宙”是什么概念？我們到底應該怎么界定它呢？但是元宇宙的確已經(jīng)來了，我們用新的錢購買虛擬的資產(chǎn)，有很多人用了真錢購買虛擬的產(chǎn)品，元宇宙社會已經(jīng)到來了，這個是我們現(xiàn)在的狀況。但是參加這個會議之前我也研究了一下元宇宙的趨勢。
從全球的角度上，包括中國，你可以看到這個主題是非常流行的。所以我發(fā)現(xiàn)根據(jù)全球搜索的趨勢以及國內(nèi)搜索趨勢，兩者都是一樣的，所以我相信在去年下半年元宇宙這個概念開始爆發(fā)，尤其是去年秋天開始。尤其是10月、11月份，人們對元宇宙興趣急劇上升，可能有一些大型的技術公司把自己的公司改為與元宇宙有關的名字，所以從那個時候人們開始對元宇宙感興趣，緩緩開始降溫，即便如此興趣度還是比較高的。
接下來我們來看看“元宇宙”這個概念把它分離一下，有七個最主要的地區(qū)對元宇宙是非常有興趣的，請大家允許我多說兩句，在座的聽眾不是很多。首先我想讓各位聽眾稍微參與一下，你們覺得元宇宙的第一個熱點區(qū)域是什么？在元宇宙概念中，最熱的領域是哪個領域？
聽眾：上海。
主持人：大家說上海，大家同意嗎？元宇宙最大的興趣點是上海，你們同意嗎？
戴璞：我也希望元宇宙在這個領域能夠發(fā)展。
主持人：沈威，你覺得呢？
沈威：我不清楚這個封鎖的狀態(tài)是不是元宇宙。
杜蘭：我想袁輝先生住在上海，應該聽聽他的想法。
袁輝：上海剛才有朋友會喊出來是像頭條新聞一樣，元宇宙如果談一個世界的話，每天的新聞會不一樣，這里面的熱點會不斷的變化。
主持人：這個當然不錯。田奇，你覺得元宇宙的興趣點在哪里？
田奇：深圳。
主持人：田博士來自深圳，所以在中國最有興趣的點在哪里？我不知道為什么要選擇頭七大地方，第一是上海，第二是對元宇宙感興趣的是廣東深圳，可能也一點不意外，因為大灣區(qū)是比較熱門的區(qū)域，第三是首都北京，第四是浙江，可能也沒有出乎大家意料，第五是江西，第六是四川，這對我來說有一點意外，這是內(nèi)陸的省，對元宇宙非常感興趣，第七是山東省。
這些基本上都是沿海省，只有一個內(nèi)陸省，上述講到的地區(qū)是元宇宙頭七大地區(qū)。“元宇宙”離我們有多遠？我們進行一個討論。接下來我先介紹一下我們這一場分論壇的嘉賓，他們分別是：
羅蘭貝格全球管理委員會聯(lián)席總裁戴璞；
英偉達全球副總裁、亞太區(qū)專業(yè)可視化計算機總經(jīng)理沈威；
華為云人工智能領域首席科學家、IEEE FELLOW田奇；
小i集團創(chuàng)始人、董事長兼CEO袁輝；
歡迎大家！希望大家都一起參與我們這個分論壇。大家的群體智慧可以讓我們學到很多東西。接下來我們看一下這部分的主題是我們離元宇宙到底有多遠？元宇宙是否能夠實現(xiàn)？這種無縫實現(xiàn)虛擬和物理的在未來十年甚至是五年之后，你覺得這個無縫的連接大概是多少？10年的有多少？只有一兩個人舉手。15年呢？有2個人，15年以上有更多人認同，更多人認為是15年之后。超過15年那個時候的技術會不斷的發(fā)展，所以大家認為差不多超過15年之后才會有無縫的連接，這個是提供給聽眾的一些背景。
第二個問題提給觀眾的，誰對元宇宙特別興奮特別感興趣的有誰？現(xiàn)場有8位觀眾舉手；誰對元宇宙完全沒有興趣沒有興奮？有2個觀眾。其他沒有舉手可能不太清楚，因為大多數(shù)人對元宇宙都是比較興奮的。接下來我們進入討論環(huán)節(jié)。問題是宇宙、元宇宙，看一下現(xiàn)在的趨勢，元宇宙從去年下半年開始的，你認為現(xiàn)在達到風嗎？
戴璞：我認為已經(jīng)大家比較高的高峰了，但是還沒有完全大的高峰，我在上海今天早上還出不去，我在家里用Keep來健身騎車，一般我在外面騎車，對于我來說用App來健身像一個游戲，給我沉浸式的體驗，同時可以跟同事一起競爭、競賽，元宇宙已經(jīng)到我們身邊了，它也是比較熱門的，到了一個高峰的熱門。有人會把它作為炒作的概念，包括AI、5G、物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)4.0、IoT等等這些所有的新概念，都是一輪一輪的技術波浪，他們每次來的時候不管是不是炒作都會有很多熱的事情進來，熱錢開始滾入，包括美元等等。相信元宇宙可以看到很多的錢進來，可以看到引起了大量的漣漪效益，同時也促進了它的產(chǎn)業(yè)和實施，可以看到相關的活動、模擬、相關的見面以及人工智能等等，他們不是真正的炒作，他們真的已經(jīng)在市場上出現(xiàn)了，并且存在了，所以會有真正的體驗了。所以這些都是非常真實的工業(yè)的公司知道的另外一層的技術，也許對于元宇宙而言，也是類似于之前提到的概念，但是能夠促進工業(yè)4.0，工業(yè)電子化的發(fā)展，因為我們知道元宇宙有很多特點，這些特點和工業(yè)緊密相關，包括一些工業(yè)上的實際操作等等，在數(shù)字世界里面大家也可以看到有很多操作空間、操作環(huán)境，對于行業(yè)而言，不是一個新的實踐。我們現(xiàn)在出現(xiàn)了數(shù)字孿生，還包括整個價值鏈的生產(chǎn)、新的模型、ERP、工程編碼、計算機設計、2G、3G，現(xiàn)在發(fā)展到了4G、5G，現(xiàn)在也開始在數(shù)字孿生里面進行模擬。包括一個物體、機器，不管是什么樣的東西，我們都可以進行數(shù)字孿生的模擬。所以元宇宙會加速這些技術的發(fā)展，因為有很多數(shù)據(jù)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和智能化產(chǎn)生了很多數(shù)據(jù)。
我們剛才談到了山東省，山東的確我們看到工業(yè)里面有很多先進的技術。另外，元宇宙能夠把產(chǎn)生到的數(shù)據(jù)融合到模擬當中，讓模擬更加接近于現(xiàn)實操作并接近現(xiàn)實操作的實施。不管怎么樣，元宇宙已經(jīng)到了，它可以加速工業(yè)4.0以及其他技術的發(fā)展，可以更好地適應消費者市場。這是我的觀點。
主持人：它不是一個操作，它對工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等等都帶來了巨大的影響，您認為元宇宙有多遠？想讓元宇宙成為主流的話會有多遠？元宇宙到底是怎么樣的一個狀況？從科大訊飛的角度來說。
杜蘭：大家好！我是杜蘭，作為人工智能的從業(yè)者我們也是非常關注元宇宙的發(fā)展狀況，長期以來，我們對元宇宙抱有很美好的預期，不僅像科幻大片里面出現(xiàn)的各種想象變成現(xiàn)實，更重要的是元宇宙可以虛駐實推進生產(chǎn)力，元宇宙的未來大家都在關心，元宇宙到底會讓現(xiàn)實的世界更加美好還是會讓我們沉迷在一個虛擬世界的元宇宙，這個取決于我們的初心想怎么樣，我們每一步的抉擇想怎么樣。作為中國科技企業(yè)的代表，我們認為應該在這方面有更多的擔當。短期來看，在元宇宙，我們認為機會和泡沫并存，我們看到元宇宙有一些場景，的確有很多短期的機會。比如說像疫情，就會催生元宇宙遠程辦公場景和遠程教育場景，像游戲社交是元宇宙的一個場景。現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者的盛宴和狂歡會產(chǎn)生元宇宙的泡沫，我們認為是技術發(fā)展的規(guī)律來講的，我們把元宇宙放在技術的邊界來看的，只有認識技術的邊界，我們才能看清楚元宇宙的現(xiàn)狀，才能想象未來能夠發(fā)展到哪一步，我們一般來說看技術的成熟路線就可以看到元宇宙現(xiàn)在所依賴的技術都有它的發(fā)展曲線，在這樣的一個曲線里面我們會看到好像元宇宙里面常用的AI驅動創(chuàng)新以及去中心化金融等等，都是在一個初期往膨脹期上升的路線上，像數(shù)字孿生以及NFT等熱門的技術已經(jīng)到了期望膨脹期的頂端，像增強現(xiàn)實技術和混合現(xiàn)實技術，已經(jīng)走出了環(huán)面期向技術期發(fā)展，通過技術的分析來看，包括元宇宙需要的基礎設施算力等都是制約的因素。同時，元宇宙中間需要的應用和內(nèi)容開發(fā)門檻都是非常高的，當下是處于萌芽的階段。
我們認為成就一個國際領先的技術不會是一蹴而就的，任何一項技術從研發(fā)到產(chǎn)業(yè)落地需要5-10年，我們要有一個前瞻性的思考和長期的心態(tài)，對當下元宇宙的發(fā)展希望它能夠更加安全、健康、更加向實而生，我們也是希望能夠防范各種風險，引導元宇宙助力民生的發(fā)展。謝謝！
主持人：非常感謝。的確談到了元宇宙不僅僅是能夠促進線下的生產(chǎn)，但是也會有一些泡沫的可能性存在，也是關于我們有這種投資人的信息，比如說今年和去年的一些數(shù)字信息，他們預計未來元宇宙中國的市場就能夠達到8萬億美元的市場，所以這也是元宇宙這個行業(yè)的體量，我們談到元宇宙的時候未來是有一個巨大潛力的領域，包括比如說像VR的頭戴設備，我們這個東西肯定能夠進一步成熟的，現(xiàn)在的VR眼鏡過于笨重，威廉在游戲之外以及虛擬現(xiàn)實之外，您覺得未來元宇宙還有什么樣的場景可以綜合虛實。
沈威：第一個是數(shù)字孿生，透過三維、3D和AI的技術，比如說合成、促進生成、SDG，我們可以在虛擬世界實現(xiàn)基于物理規(guī)律的仿真以及精確的模擬。
第二個在國內(nèi)我們看到了一個非常蓬勃發(fā)展的現(xiàn)象，就是數(shù)字人。我們也看到這個產(chǎn)業(yè)碰正在蓬勃發(fā)展，我們可以看到內(nèi)地有一個數(shù)字孿生和數(shù)字人在做建設節(jié)目的主持。
另外，我們想跟大家分享一下英偉達的概念，元宇宙是一個概念，是互聯(lián)網(wǎng)世界的推演，也就是虛擬與現(xiàn)實的連接。我們認為元宇宙是有規(guī)則的。
元宇宙是整合多種新技術而產(chǎn)生的新型虛擬相融的互聯(lián)網(wǎng)應用和社會形態(tài)，將塑造現(xiàn)實與虛擬世界的全新互動方式，蘊含著社交、生活、游戲辦公等場景變革的巨大機遇，將成為下一個全球性的科技風口。
當前元宇宙產(chǎn)業(yè)和市場整體上還處于早期階段，移動通信、大數(shù)據(jù)、人工智能等底層架構性信息技術還會出現(xiàn)哪些新突破？如何實現(xiàn)更豐富的應用場景？
著眼于元宇宙可能給人類社會生活帶來的巨大變化，如何延展互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的治理規(guī)則，加強元宇宙前瞻性治理，以防范潛在的諸多風險？
第一，元宇宙是概念不是一個地方；第二，元宇宙是網(wǎng)絡的網(wǎng)絡；第三，元宇宙是一個互聯(lián)網(wǎng)三維的具體表現(xiàn)；第四元宇宙是開放的，是可以互相操作的；第五，元宇宙不依賴任何的硬件；第六，元宇宙跟互聯(lián)網(wǎng)一樣需要開發(fā)者、藝術工作者跟企業(yè)一同來搭建。沒有人能夠控制元宇宙，因為英偉達作為世界領先的科技公司，我們從工程的角度看元宇宙這個概念，也就是一個透過三維設計以及模擬來引領的三維、3D的世界。具體做法，英偉達創(chuàng)建了一個平臺賦能3D三維工作流，將傳統(tǒng)專業(yè)視覺產(chǎn)業(yè)相關的3D工作流給連接起來。因而奠定了這些產(chǎn)業(yè)發(fā)展和數(shù)字孿生的技術。應對下一代的人工智能AI的技術發(fā)展，所需要的數(shù)據(jù)量大到幾乎不可以用傳統(tǒng)的方法取得。這些數(shù)據(jù)取得的唯一方法就是透過合成數(shù)據(jù)生成，也就是SDG，就是要讓人工智能訓練下的模擬能夠在真實世界取得成功，AI的成功是智能訓練環(huán)境，必須跟真實世界融合，也就是說遵循物理原則并達到物理的精確性是完全必要的。這就是我們創(chuàng)建RNVS的目的，就是借助英偉達搭建并模擬一個真實世界與虛擬世界相融的世界。謝謝大家！
主持人：我們在中國的“兩會”有一些虛擬和現(xiàn)實的環(huán)境，15年后的博鰲亞洲論壇你們可能就跟一個虛擬的主持人在互動了。這當然只是我的一個想象，談談虛擬人，實現(xiàn)了一種混合性的技術，元宇宙會綜合許多不同的技術，比如說數(shù)字孿生、虛擬人類以及深度學習、人工智能等等。你所做的工作是去做一個非常大的模型，定義人們的無感，在元宇宙里面重現(xiàn)。
田奇：從更逼真到更智能為元宇宙構建元宇宙的智慧大腦，人類可以上天入地，可以探索物理的宇宙，在虛擬世界可以構建虛擬的宇宙。過去20年由于圖像等技術的巨大進步，其中一些代表公司英偉達等都做出一些巨大的貢獻。元宇宙現(xiàn)在發(fā)展的狀態(tài)，借用中國古代的神話故事盤古開天辟地，我們具備初步的能力。接下來更重要的是女媧造人，這個人是數(shù)字人。外形上數(shù)字人要做到以假亂真，數(shù)字人的智能，分兩個層次，第一個是感知智能，第二個是認知智能。
第一個感知智能化來說，感知智能指的是信息的理解和生物的本能，像一個大猩猩的智能，視覺上大猩猩可以理解周邊的環(huán)節(jié)，行為上有一些自發(fā)的行動。比如說去休息、覓食，語言上可以理解或者是聽懂簡單的指令，思維上有一些情緒的表達，筆觸說開心或者是憤怒。我們指的數(shù)字人的感知智能，如果結合一些特殊的傳感器，我們認為它可以超越人類的智能，比如說千里眼、順風耳。
第二個是認知智能，人類有別于其他智慧生物的能力，信息的融合、信息的創(chuàng)造、信息的推理等等。人們可以理解周邊環(huán)境的相互關系以及相關的材料，更加多樣性和長期性。比如說我們堅持跑步和學習，從語言上來講可以更加自如進行多輪對話，思維上有獨立的個性、完整的世界觀。所以我們要為數(shù)字人賦能上面所說的廣泛智能，確實有非常大的挑戰(zhàn)，因此，我是做人工智能的，所以在這個領域，我認為有一個較大規(guī)模的預訓練模型，簡稱“大模型”是一個值得探索的方向。大模型是海量參數(shù)的神經(jīng)網(wǎng)絡，用海量的數(shù)據(jù)，比如說互聯(lián)網(wǎng)上所有的圖像數(shù)據(jù)去驅動模型，去認知理解這個世界。過去兩年我們也做了一些嘗試，在華為云我們構建了像智能語言大模型、視覺大模型、多模態(tài)大模型，并在一些智慧工廠、智慧城市、智慧云銷等都有一些具體的落地，這些是初步的嘗試，這些能力可以作為基礎來構建我們數(shù)字人的大腦。我們講的這個大模型賦能數(shù)字人的五官，比如說我們語音大模型就類似于聽，自然語言大模型就是說，視覺大模型就是看，這是人類智人。比如說超越五感，有第六感或者是第七感，因此我們努力的方向希望在這個大模型的根基上不斷耕耘，推進數(shù)字人大腦不斷優(yōu)化，使之技術成為元宇宙真正點睛之筆，為數(shù)字世界帶來更多的生機和活力。不光是數(shù)字人，還有元宇宙其他的技術部件。
今天的論壇是元宇宙，元宇宙的關鍵詞語物理世界與數(shù)字世界的融合，一個是物理世界的數(shù)字化和數(shù)字世界的現(xiàn)實化。比如說我們現(xiàn)在在做的數(shù)字地球，我們可以實時模擬海浪波浪的高度以及臺風的軌跡等等，做這個模擬的目的希望能夠提前預防，防止災害的發(fā)生。
剛才講到的數(shù)字人怎么賦能它的五官，從語言、視覺以及其他的感官做一些系決，語言上希望能夠跟數(shù)字人交流溝通，希望虛擬人可以理解這個服務，而且希望這個交互和服務是基于術語的，不同的數(shù)字人有不同的個性。如果有效的神經(jīng)網(wǎng)絡很難做到這一點，我們用海量的語料，可能是互聯(lián)網(wǎng)所有可以收到的信息，微博、國家圖書館等等出來的信息來訓練一個大模型，這個從技術上來講是很困難也是比較耗時的，有了初始化的大模型以后，我們再用定制化和個性化來微調，來完成數(shù)字人賦予他對話的能力，這就是大模型賦能語言。
第二，視覺能力，比如說我們中文有一個成語叫察言觀色，我們希望跟虛擬人進行交流的時候可以觀察自然人的神態(tài)或者是表情來揣摩我的心情好不好，結合剛才的語言模型、語言能力，給出一個更具人文關懷的回答。同時我們也希望數(shù)字人能夠不斷學習和成長。如果給他海量的圖像和視頻，希望他能自己去學習更多新鮮的事物，因此，在這個過程當中如何從海量的圖象當中識別，視覺大模型是必不可少的。
最后，我們談到的AR和VR領域用傳感器模擬人的感官是重要的部分。行為、觸覺、聽覺甚至是盡量的味覺、嗅覺，通過傳感器從感知信號轉變?yōu)榻Y構化的信號，有了結構化的信號或者是信息，對人工智能或者是大模型講就有用武之地，就可以把它轉變?yōu)榭梢岳斫獾恼Z言信號。
我們有這些海量的知識如何進行組織，如何形成知識圖譜幫助人們進行復雜的決策或者是復雜的動作行為，這是一個復雜的過程。在這個過程當中，我們認為這個大模型是大規(guī)模應用模型，這個組織的神經(jīng)網(wǎng)絡是值得探索的一條道路。
主持人：謝謝田總，你的確是太多拋磚引玉地營養(yǎng)了。針對前沿的領域而言，尤其是元宇宙而言，剛才談到了很多不同的技術，可以讓我們未來賦能元宇宙。袁總怎么看？
袁輝：首先我們論壇的主題是“元宇宙”離我們有多遠？現(xiàn)場做了調研，大部分人認為元宇宙是很遠的話題。我是堅定的元宇宙支持者，6、7年前我們談人工智能的時候，很多現(xiàn)場調研的觀眾大家也會覺得人工智能非常遠，普通的人一聽人工智能就會想到變形金剛和大白，今天一談元宇宙就會想到是不是在虛擬世界完全融合才會看到元宇宙。不管是元宇宙還是人工智能，我們在心里都有一個終極目標的界定，但是那個目標需要一點時間，但是不能代表這樣的狀況我們需要等到10年、15年才能看到。
我今天的觀點很明確：元宇宙會在三年內(nèi)就會爆發(fā)。為什么會爆發(fā)？移動互聯(lián)網(wǎng)當時爆發(fā)有兩個關鍵指標，智能手機當年的出貨量超過1億臺，終端內(nèi)容跟上然后將智能手機價格降到1000元以內(nèi)，中國老百姓(603883)手上就有智能手機，我們手機上的App和內(nèi)容就會大量涌現(xiàn)，這是移動互聯(lián)網(wǎng)相比互聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)。蘋果的Iphone在2007年發(fā)布以后，元宇宙的主要終端是VR和AR的終端，去年VR、AR終端的出貨量是接近兩千萬臺，今年會到五千萬臺，2023年會到1億臺，在終端規(guī)模普及之下，我們服務內(nèi)容就大量在涌現(xiàn)，所以我想告訴大家的觀點是元宇宙離我們并不會太遠。今天在座六位嘉賓或者是聽眾，你們家里的VR和AR的設備眼鏡不會很多，今年會有越來越多朋友們在家里擁有這樣的設備。元宇宙離我們不是遙遠的時代，而是很快會發(fā)生的。
元宇宙又包括產(chǎn)業(yè)元宇宙和消費元宇宙，剛才講的AR和VR是消費元宇宙得其中一部分，也會應用產(chǎn)業(yè)當中。去年我在公司內(nèi)部或者是業(yè)內(nèi)不斷談元宇宙的時候有很多朋友會問我，小i準備On in元宇宙了嗎？我說小i我們是擁抱元宇宙的，因為元宇宙是超過了過去所有業(yè)態(tài)的融合，不是一個簡單的技術、行業(yè)的簡單變遷，我們一直在宇宙當中，我們今天從新的角度重新詮釋這個事情。我堅定地支持元宇宙，而且元宇宙很快會到來。這是第一。
第二，我們今天在中國，在亞洲，我的觀點是中國元宇宙迫切需要以最快的速度追趕世界元宇宙的發(fā)展。我們曾經(jīng)在移動互聯(lián)網(wǎng)是處于領先的有時候是元宇宙各個方面的原因，我們現(xiàn)在相對比歐美落后，所以我們在即將爆發(fā)的新時代要加快腳步。
第三，包括剛才很多嘉賓，包括我們經(jīng)常會聽到很多關于元宇宙的演講，大家談的是產(chǎn)業(yè)、行業(yè)各方面。我的觀點：元宇宙并不是簡單的技術升級或者是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展或者是一個物理世界向虛擬世界轉型的過程。元宇宙最大的價值是推動人類重新認識世界，是一種覺醒重新認識的過程。為什么這樣講？小i做人工智能有18年了，過去我們在博鰲亞洲論壇一直談人工智能，我作為人工智能從業(yè)者我對人工智能是略有悲觀的，包括最近俄烏戰(zhàn)爭當中使用了AI的載人武器，今天最大的挑戰(zhàn)不是俄烏戰(zhàn)爭的問題，元宇宙讓我看到了新的機會，如果沒有元宇宙我們只是順著人工智能發(fā)展的話，我們?nèi)祟愑泻艽蟮奶魬?zhàn)，對于人類來說會不會有變形金剛的終極挑戰(zhàn)。
為什么這樣講？今天我們體驗元宇宙，我們可能戴著VR和AR沉浸式去感官體驗，這種體驗比較割裂，你的大腦雖然在沉浸的環(huán)境當中，不可避免你會碰到桌子和電腦，你會知道你還有現(xiàn)實，你在一個虛擬世界當中。有很多人看過《頭號玩家》，你可能會戴上眼鏡、頭腦和穿上皮膚，就像在夢境當中。當你把眼鏡、手套脫下來的時候回到現(xiàn)實世界，你會產(chǎn)生很大的疑問，這個世界到底是真的還是假的？這就會讓人類產(chǎn)生問題之后，會重新認識這個世界到底是什么？這個才是元宇宙最大的價值。這個過程也許需要一點時間，但是這才是元宇宙對人類最大的意義。
主持人：謝謝袁總。非常獨特的角度，真的是很有意思的討論，我們看到元宇宙在不斷的發(fā)展，袁總說三年會到來，他提到很多關于元宇宙的哲學性的問題。因為你是強烈元宇宙的支持者，我想問袁總，元宇宙是不是對于人類文明而言是更大的烏托邦呢？能不能從這個角度上也給大家介紹一下？在此之前，我想問一下元宇宙是否可以賦能中國發(fā)展？成為新的增長點，從而推進經(jīng)濟的增長？
戴璞：謝謝主持人。剛才我談到了元宇宙可以加速工業(yè)現(xiàn)代化。在此我想談一談中國經(jīng)濟，剛才提到的，它有兩個新的亮點：一是去碳化；二是城市化。
作為社會而言，這是社會所需要的兩個進展。中國工業(yè)的競爭性在這個過程當中有可能尤其是在面臨去碳化過程當中會損失自己的優(yōu)勢。因為比如說通過去碳化，由于去碳會轉移到其他地方，對中國的出口會造成一些影響，因為中國作出了減碳的承諾。
第二個是城市化，基于勞動力是眾多要素的發(fā)展。所以很明顯，從設計的優(yōu)化、規(guī)劃的優(yōu)化，通過模擬來規(guī)劃結構等等，還有，你可以在任何一個小型的地方一遍一遍進行模擬，使用參數(shù)來模擬，其中一個參數(shù)就是碳足跡。所以，這個是非常重要的，如果能夠使用模擬技術，隨著數(shù)據(jù)升級起來，所有的數(shù)據(jù)都收集起來，放到我們模擬操作當中，這個效果會非常好。所以我們需要額外賦能的價值，帶來價值的這一層，這樣可以在模擬過程當中一遍一遍不斷進行模擬，所以會看到一些新的設計或者是街區(qū)的設計等等，通過一次一次數(shù)據(jù)不斷的模擬都可以實現(xiàn)更好的計劃和規(guī)劃。有很多大的公司，工業(yè)設計和企業(yè)、城市設計里面都在使用這些技術。
我們在青島也在利用這個數(shù)據(jù)，也是一個比較有意思的案例。如果使用數(shù)據(jù)技術，使用數(shù)據(jù)模擬和數(shù)字孿生來減少這個區(qū)域的碳足跡以及如何進行一些新的廠房設計、規(guī)劃等等，在城市規(guī)劃當中，在工業(yè)設計過程當中，我們的數(shù)字孿生可以完全幫助我們優(yōu)化我們的能源使用，之前也提到了這一點。
出行是另外一個領域，使用數(shù)字的模擬，我們可以開發(fā)出一些全新的出行方式。像前面所說的那樣，最好的碳是我們不去有任何碳的消費，我們能夠減少出行。就像之前有同事說的得那樣，我們希望能夠進入一個更好的沉浸式的環(huán)境當中，無論是去工廠還是進行測試，我們模擬是完全基于物理的環(huán)境，包括基于化學以及生物特質的模擬，可以模擬整個環(huán)境，全元素的環(huán)境進行相關的規(guī)劃，能夠實現(xiàn)去碳化。我們覺得，實際上我們可以通過元宇宙的方式促進我們的生產(chǎn)力，提升我們的生產(chǎn)力，我們?nèi)绾稳ダ斫鈹?shù)字資產(chǎn)？我知道在這種游戲環(huán)境之中，娛樂環(huán)境之中，還有數(shù)字銷售的環(huán)境之中，比如說我可能是一個化身，你可能是數(shù)字貨幣，你可以用這些東西去買別的東西，可以買數(shù)字藝術，什么是真正工業(yè)界的數(shù)字資產(chǎn)？數(shù)字資產(chǎn)可以基于數(shù)字化的模擬一個工業(yè)產(chǎn)品，我們能夠去把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)幫他進行一個全元素的模擬。就像真實世界的物體一樣，會有相關的功能都能夠實現(xiàn)，我們就可以實現(xiàn)各種各樣的優(yōu)化。
最后，我們就可以實現(xiàn)的是生產(chǎn)力的大幅度提升，我們可以想象這種數(shù)字資產(chǎn)不僅僅是對于一個工廠的數(shù)字孿生，而是可以進行各式各樣的模擬，從一個小的工業(yè)的零件，也可以將這些小的工業(yè)零件組裝成一個大的機器，甚至對于整個工廠的一個模擬。所以，這已經(jīng)是我們未來發(fā)展的一個藍圖，可能是3D、4D的一些模型。他們是可預測的有的是不可預測的，有一些相關的溫度、濕度、空間質量等等，比如說像飛機，我們知道，在機翼上可以更好地去模擬飛機機翼邊的吞流效益，這已經(jīng)完全被進行數(shù)字化的模擬了。比如說像空客他們會進行全數(shù)字化的模擬，預見各種各樣飛機在日常飛行當中預見的各種問題和可能性。我們可以預見很多的可能性，可以精確預測，規(guī)避我們的行為，更好地管理我們的生產(chǎn)。
主持人：謝謝戴璞。元宇宙可以增進我們的生產(chǎn)。杜蘭，能否可以談談我們?nèi)绾问褂谩疤摗比椭皩崱保热缯f如何幫助實體經(jīng)濟，同時也是促進人們的生活，提升人們的生活水準，你怎么看呢？
杜蘭：我們之前談到人工智能，談到機器人和元宇宙，談出來的愿景都是像科幻片一樣，多久實現(xiàn)不一樣，有很多公司像基因突變一樣，做什么都不管。像馬斯克4月份的演講一樣，5年前他可以預測特斯拉從洛杉磯開到紐約，他預測失敗了。所以我們說元宇宙更多要從技術的角度出發(fā)，對我們今天所處的位置有一個清晰的認識再來談未來。剛才大家談到的觀點我認同，對于技術的愿景我比較樂觀，虛擬世界和虛實結合會改變我們生活、生產(chǎn)等等方方面面的問題。當下從移動互聯(lián)網(wǎng)的時代，確實在游戲和社交方面率先獲得了突破，我想元宇宙同樣會在這樣兩個領域進行突破。但是與此同時我們更加應該積極探索虛實結合以及以虛助實的元宇宙，推動民生的元宇宙著重發(fā)展。在這個領域上，我們需要通過各種各樣的技術，因為不管是人工智能還是虛擬技術，它的基礎還是我們的技術，這個技術是為了真實世界的需求滿足它的服務，數(shù)字化生活的每一項場景和應用，都是建立在一個堅實的基礎上，從我們自己公司探索的路徑上來說，比如說我們現(xiàn)在推出一個超腦2030年的規(guī)劃，我們第一步是打造陪伴虛擬，然后再到仿生機器人然后最終打造陪伴家庭的虛擬機器人。在很多時候不能照顧老人、陪伴小孩和做家務，這個要虛實結合，時間發(fā)展上要突破技術上的障礙。比如說我們第一階段，今年和明年，可能我們要去做像一些陪伴孩子的寵物機器人，要突破仿生機器人以及多模態(tài)等關鍵技術。愿景上2025年也就是3年后，到2030年我們認為服務機器人會走進每個家庭，這要突破很多機器人關鍵性的技術，包括跨模態(tài)融合自主學習以及人機交互等等。所以要解決這些問題，其實需要把軟硬結合一起去做，而且一起在這個方向上不斷獲得突破。除了剛才大家比較多人熱衷和游戲社交的元宇宙。產(chǎn)業(yè)元宇宙在農(nóng)業(yè)核工業(yè)要更好地實現(xiàn)虛實融合。我們可以想象，在農(nóng)業(yè)領域，農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)者可能會在虛擬空間內(nèi)，借助這些智能設備對農(nóng)作物和畜禽進行監(jiān)測，制定農(nóng)作物管理措施，并利用智能設備來落實這些措施，這些都是逐步實現(xiàn)過程當中。
工業(yè)元宇宙也是一樣，工業(yè)元宇宙可以在研發(fā)設計環(huán)節(jié)，用虛實共生來優(yōu)化全生命周期的過程。像現(xiàn)在我們看到虛擬汽車的碰撞實驗，有一些人已經(jīng)在做這些事情。根據(jù)實驗來改造虛擬設計，最終再做一個實體汽車，這就會節(jié)省很多成本。實際上我們有一些企業(yè)都在用數(shù)字孿生技術做這樣的事情。未來是否可以打造工業(yè)元宇宙公共平臺，讓很多上下游產(chǎn)業(yè)鏈的廠商都可以利用這樣的平臺建設虛擬工廠。想象中未來這個技術要走向虛實結合的實際應用場景，我們這個技術真正能夠從實踐中來，而為實踐真實需求而服務，這樣就可以促進我們的經(jīng)濟發(fā)展更加高質量發(fā)展。謝謝！
主持人：杜蘭，我覺得你說得特別好。你說到了你們?nèi)绾巫鲈钪娴漠a(chǎn)品，有很多觀眾關注的是你認為你們公司或者在現(xiàn)在中國發(fā)展元宇宙的優(yōu)劣勢是什么？
杜蘭：中國發(fā)展元宇宙跟我們移動互聯(lián)網(wǎng)時代的優(yōu)劣勢是一樣的。中國做元宇宙的優(yōu)勢很明顯，首先有很好的大數(shù)據(jù)的基礎，人口的基數(shù)和技術的發(fā)展。有很好的優(yōu)勢，元宇宙需要對用戶和場景的理解，我們的移動互聯(lián)網(wǎng)時代有很多很好的應用，而且有很好的體驗，這些也是我們的優(yōu)勢。還有就是產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢，我們硬件制造的產(chǎn)業(yè)鏈非常發(fā)達，這是離不開的。當然我們還有政策的優(yōu)勢，集中力量辦大事，這是我們希望推動元宇宙健康發(fā)展。規(guī)避一些潛在風險。同時，中國有很強大的文化和IP的優(yōu)勢，中國美學的傳統(tǒng)，會做出我們非常有特色的元宇宙。
提到劣勢，我們在芯片、操作系統(tǒng)、渲染、光學顯示有很多領域和技術與國外存在差距，我們希望在這樣的一些領域不斷獲得一些突破。而我們作為一個人工智能的公司，我們也是認為因為人工智能確實是元宇宙核心的支撐技術之一，所以我們也是希望能夠在這個領域不斷加強我們的探索和實踐。謝謝！
主持人：威廉，我想問你一個問題，誰真正在構建這個元宇宙？我覺得沒有一個公司能對構建一個元宇宙進行壟斷呢？
沈威：我覺得所有的藝術創(chuàng)作者或者是軟件開發(fā)者以及企業(yè)，他們會建構自己的元宇宙，而我們英偉達可以作為他們做元宇宙一個很好的選擇。我們不是為了虛擬而虛擬，比如說，模擬元宇宙，我們有一個必須要達到物理精確度的模擬。為什么？我們要能夠反映真實的世界，我們今天做出來的所有虛擬世界就跟我們在電影或者在鋼化里面看到的沒有不一樣。所以我們這邊特別要強調的是要符合武力規(guī)律的模擬和方針，這個是非常重要的。但是現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)，也就是我們認為剛剛提到的技術要創(chuàng)建的時候，哪里來數(shù)據(jù)？所以這些技術的創(chuàng)建非常關鍵，也是我們一再強調我們可能需要引進新的技術，包括合成數(shù)據(jù)的生成，來完善整個他們在元宇宙的建設。這是我們的見解。
主持人：非常感謝威廉。袁總，能不能談一談剛才嘉賓所說的這些東西，你對現(xiàn)在元宇宙能夠帶來的一種對我們世界革命性的變化究竟是什么？我認為元宇宙是一個革命性的變化，像我們前面所說的那樣，我們?nèi)绾伪苊庖粋�蒂托邦的世界？
袁輝：首先，剛才我講完以后你提到一個烏托邦，現(xiàn)在提到一個蒂托邦，無論是烏托邦，還是蒂托邦都是有夢想的，很多年前人類看到天上的月亮升起一個念頭我想登月，最終無數(shù)的科技工作者把夢想實現(xiàn)。很多很多年前人們會覺得登月是癡心妄想或者是傳說。所以元宇宙剛才我們會看到，元宇宙首先第一實際本身就是我們?nèi)祟惖囊粋�夢想，一個對未來美好生活的一個愿景。其次，元宇宙我們并不需要把它當做另外一件事情，我們一直在里面，只是當下的認知決定了我們對元宇宙的認識。剛才很多嘉賓談到了很多的應用場景，無論在工業(yè)、農(nóng)業(yè)、生產(chǎn)制造業(yè)、消費業(yè)、零售業(yè)，消費元宇宙都大量存在。今天全世界會有三個主要落地的場景：
第一是數(shù)字人和虛擬人，這個可以大膽地預言，接下來手機上的App很快會變成數(shù)字人和虛擬人。像早年我們在互聯(lián)網(wǎng)如何查詢信息？最早是雅虎的網(wǎng)頁，然后在Web網(wǎng)頁上搜索網(wǎng)址，我們今天都是用應用和App，再往元宇宙走的話都會變成數(shù)字人，一開始有無數(shù)的數(shù)字人，最后一個數(shù)字人告訴你幫助你做很多的事情。所以數(shù)字人和虛擬人是元宇宙今年落地的第一個場景，會應用在很多行業(yè)。
第二個場景：NFT。NFT涉及金融監(jiān)管的問題，海外的NFT比比皆是，還有一個是VR和AR的終端，這個對于今天在座的聽眾朋友，無論你是被動的使用者還是對產(chǎn)品的擁有者還是要主動參與，基本上這些都會在消費中得到體驗。還有每天在使用的，無論是使用小i的產(chǎn)品還是科大訊飛的產(chǎn)品，每天大量的體驗都是被元宇宙和人工智能包圍。我們元宇宙有非常長遠10-15年的夢想，但是三年內(nèi)元宇宙一定會爆發(fā)，你現(xiàn)在就在使用元宇宙的產(chǎn)品，所以我們不存在我們要從一個業(yè)態(tài)跳到另外一個新的業(yè)態(tài)，這個概念不存在，好比你從來沒有離開地球和宇宙是一樣的。所以接下來的發(fā)展當中，本身我們會有一個非常扎實的基礎，隨著科技的進步，我們已經(jīng)大量被虛實融合，而且元宇宙另外一個非常重要的觀點，剛才杜蘭比較謙虛，我的觀點更明確，元宇宙雖然現(xiàn)在談了七大技術，人工智能是元宇宙最核心的技術。為什么？元宇宙是什么概念？人類所有跟人類之外的非人類物理世界的交流全部要靠人工智能來進行支撐。人工智能的核心是認知智能，所以這里面我們在接下來元宇宙的發(fā)展過程當中，已經(jīng)從實到虛，實際的數(shù)字孿生到AI會生成有很多AIJC，生產(chǎn)內(nèi)容服務資產(chǎn)。
在元宇宙的世界里面超越了過去物理世界的限制。比如說在上海要建一棟經(jīng)貿(mào)大廈，要花多少人力、精力完成這個事情，但是元宇宙可能1秒鐘就生成了，你甚至可以生成火星和宇宙。元宇宙不是缺生產(chǎn)資料、生產(chǎn)工具，缺的是想象力，就怕你沒有想象力。中國或者是全世界目前做元宇宙的劣勢，誰擁有更強的想象力，誰就更能夠心想事成。謝謝！
主持人：天啊，謝謝你！我們已經(jīng)在元宇宙中生存了，我們只是需要改變一下自己的視角。田博士我也想回到你這邊，你剛才說的AI和虛擬人物可以賦予他人性、智能，可以給他一個靈魂。所以我想回到一個更加哲學的問題，就是關于虛擬的AI和虛擬人，他們?nèi)绾文軌蚋玫胤⻊沼谏鐣?/P>
田奇：我們?nèi)绾螢槿祟惛ｌ矸⻊盏膯栴}，這是很好的問題，也是值得大家關注。我們提到元宇宙的技術或者是數(shù)字人、虛擬人技術，我們認為，它不應該僅僅局限于游戲或者是娛樂的行業(yè)或者是其他的參與場景，應該在更廣泛的領域，比如說關于人類的民生或者是公益服務。
舉兩個相關的例子：
第一個例子是教育領域，一般我們提到教育會關注兩個點，一是如何提升教育質量；第二是如何擴大教育的覆蓋范圍。元宇宙的技術恰恰可以最好賦能這兩點。對于提升教育質量，現(xiàn)在元宇宙的虛擬人，可以拓展你的教育想象力，讓學生在虛擬的環(huán)境中或者是沉浸式的體驗會更加好，從而達到提升教學質量的問題。至于覆蓋范圍，由于數(shù)字人和虛擬世界的不斷成熟更加逼真。所以高質量的教育就可以規(guī)模化地復制，這樣就可以彌補一些不發(fā)達地區(qū)或者是其他一些邊緣地區(qū)教育資源的緊張、稀缺和不均衡的問題。所以我認為，元宇宙+教育不光是基礎層面的應用。
第二個例子為人類的福祉跟我們息息相關的就是醫(yī)療領域，醫(yī)療領域不管是全球范圍還是局部地區(qū)，存在醫(yī)療資源緊張和不均衡。元宇宙提供的像在線的虛擬問診或者是智能分診技術，可能就會讓患者和醫(yī)生虛擬化身，它是一個數(shù)字人，近距離面對面交流，可以近距離，多角度觀察患者的狀況，可以給出更好的醫(yī)療建議，對醫(yī)療資源進行更好的分配。同時可以緩解全球和局部地區(qū)醫(yī)療資源的不均衡。同樣讓欠發(fā)達地區(qū)享受優(yōu)質的醫(yī)療服務。
我是做人工智能的，AI要向善，所以也希望元宇宙技術的大型公司具備超越經(jīng)濟效益至上的人文關懷的意識和相關的擔當。謝謝！
主持人：謝謝！戴璞先生，回到你這里，每年都有一些技術公司，所以我想從咨詢顧問的角度來說，如果我是一個技術公司的CEO，我需要世界其他地方的咨詢、顧問，你們需要嗎？因為現(xiàn)在有這么好的技術，基本上相當于強大腦子了，我們根本不需要咨詢公司了？
戴璞：謝謝主持人。如果很多人都是這樣的，很多人都不需要工作了，你的工作和我的工作都不存在了。所以對咨詢業(yè)而言，我們的確看到了隨著信息斷裂，人們出現(xiàn)這樣的信息爆炸，客戶也給我們詢問很多問題，因為羅蘭貝格就是一家咨詢公司。
首先你要有遠見，如果你想讓東方遇到西方，你需要把這些相關的領域讓他實現(xiàn)。所以我們需要各種不同的平臺來令這些平臺更好地了解自己。先建立愿景，然后再建立平臺，我們的確看到現(xiàn)在我們還是用工業(yè)數(shù)字化為例，的確我們做了一些調研，在這個領域，在德國，德國是全球的工業(yè)工廠，所以我們也對他們進行了調研，根據(jù)調研結果，有很多制造公司70%的制造商，他們對投資回報感到比較失望，尤其是對整個產(chǎn)業(yè)而言。為什么會出現(xiàn)這樣的情況呢？因為他們所預計的產(chǎn)出以及投入來改進工業(yè)結構的改善等等，包括一些工廠設施所做的投入相比他們的產(chǎn)出相比是不能符合預期。這個是羅蘭貝格在歐洲等很多地方都有例子來證明這一點，大家目前是比較失望的。
就基礎設施而言，我們想一想，假設元宇宙可以促進工業(yè)化的實現(xiàn)的話，我相信從另外一個角度上來說，你還是需要工業(yè)有一定的競爭，否則沒有工業(yè)數(shù)字化的競爭的話，再強調虛擬和現(xiàn)實的結合也是不現(xiàn)實的，要先了解自己的商業(yè)模式，然后再往下如何實施執(zhí)行。制造業(yè)就是關于實施和執(zhí)行。就是是否能夠按需進行生產(chǎn)。按照客戶的需求和市場的需求進行生產(chǎn)，不管怎么樣，我們的生產(chǎn)鏈和價值鏈是非常重要的，就是我們的工業(yè)和工程技術非常重要。
我們還需要進行更好的數(shù)字資產(chǎn)的設計和銷售。通過元宇宙的加持我們可以進行更好的模擬，人也好，機器也好，包括人的行為，模擬人們在真實生活中的行為。所以我相信，數(shù)字資產(chǎn)我們可以設置數(shù)字資產(chǎn)商店，像蘋果商店一樣的，我們可以來銷售這些數(shù)字資產(chǎn)。之前幾位嘉賓也談到了這一點，激發(fā)了我的想象，可以通過數(shù)字資產(chǎn)建立我們的商店，之后利用元宇宙的因素，從現(xiàn)實基礎上加上虛擬技術。就像電腦一樣，非常容易實現(xiàn)的。
主持人：我們已經(jīng)超時了，最后把機會給到袁總，你認為元宇宙是否會改變?nèi)祟惖奈拿髂兀空埬愀覀兎窒硪幌履愕目偨Y想法。
袁輝：元宇宙一定會改變?nèi)祟惖奈拿鳌Ｔ钪娼o了人類一個機會，本身在人工智能時代，我覺得略有悲觀，大家太看中科技和工具。但是元宇宙實際上把過去所有的科技生產(chǎn)力、生產(chǎn)方式全部做了包容，而且在科技的推動下，會創(chuàng)造人類原來從來沒有見過新的生產(chǎn)力和生產(chǎn)方式，在新舊激蕩的過程當中人們會重新思考我是誰？這個宇宙到底是什么？所以會有一個巨大對未來世界或者是真實世界的探索動力，這個恰恰是人類幾千萬年來人類前行的核心使命和原因。這也是元宇宙從今天開始對我們?nèi)祟愓嬲囊饬x所在。
主持人：感謝諸位的聆聽，感謝袁總的分享。感謝我們所有線上的嘉賓。希望我們已經(jīng)給了我們觀眾一些非常有意思能夠思考的方式。如何理解元宇宙，以及如何在元宇宙取得成功。在這樣一個時代活得更好。我們希望博鰲亞洲論壇大部分時候可以是線下聚會，可以在其他領域體會元宇宙的魅力。感謝所有觀眾和嘉賓。可能我們在2023年會進一步討論這個話題。感謝諸位！
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